C’est en prenant des positions que l’on apprend et pas en lisant du bla bla des payants;il faut donc perséverer et noter ce qui a été positif et ce qui est négatif;tu as l’avantage d’etre au bon endroit pour progresser
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en avril j’avais pris 2 call 195 6€ de prime
Aujourd’hui j’appelle CACEIS pour les vendre. Ils m’appellent ce soir ils ont vendu les deux CALL à 6€
une question: quand on achète des calls ok. je me pose une question par la suite , doit on employer le terme Vente de call ou revendre les calls que l’on a en position.
Car je crois que l’on peut vendre des calls, cette dernière est possible?
ou je mélange tout
Oui, tu peux vendre des calls a qlqn sans en avoir. Attention, cela est très risqué, c’est un job de Pro et je ne crois pas que CACEIS te laissera faire. Ta perte est virtuellement illimitée.
le métier de “couverture du paysan” c’est d’abord d’acheter des options et de les revendre ensuite.
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Chez Saxo, on a accès aux tableaux d’options et dans ce tableau, il faut impérativement afficher le cours de compensation (de la veille), c’est le meilleur indicateur de la valeur approximative des options.
Pour des blés Euronext décembre 214 Call (c’est comme ça qu’il faut les appeler), la valeur est forcément près de 0, l’échéance étant très proche.
Ceci dit, avec le rapport USDA (le WASDE) demain, il n’est pas totalement impossible que les décembre 214 Call arrive dans la monnaie, donc avec une valeur intrinsèque. Rien n’est impossible mais rien n’est aussi peu probable.
En tout cas, inutile de revendre ces options avec une comm de courtage qui coûtera plus cher que le prix de vente.
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Pour les calls blé mars 210 3.8 euros cela peut se tenter ou il faut absolument du mai?
Je pense qu’on peut commencer à partager avec des Mai. Des 210 autour de 5 euros.
Et Mars 210 autour de 3 euros, prix traité aujourd’hui.
Et là on a une pensée émue pour les 180 achetés entre 3 et 5 euros. 
A l’opposé les 240 des payants conseillés au plus haut. 
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Le marché continue d’être très actif sur le call 210 Mars 19.
Après avoir acheté des 180 Déc à 3-5 € depuis Mars dernier (plus bas de l’année, les cours étaient autour de 170), je suis depuis peu sur les 210 Mars 19, autour de 3 €.
Je commence aussi à regarder les Mai 19.
MEILLEURES VENTES = VENTES + CALLS
Ventes 215 + Calls 180 = VENTES 250
COTATIONS OPTIONS MARS / MAI 19
https://derivatives.euronext.com/fr/products/commodities-options/OBM-DPAR?Class_type=0&Class_symbol=&Class_exchange=&ex=&ps=999&md=03-2019%2C05-2019
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Au fil de la semaine j’ai préféré revendre des calls ou les traiter en achat/revente, les meilleurs ont fait jusqu’à 60%, les plus bas autour de 10%.
J’en conserve une partie à la clôture vendredi soir, leur coût est donc diminué (ou annulé) par les gains sur ceux revendus.
Même principe qu’à l’époque des CALLS 180 achetés vers 170, une partie pour garder, une partie en achats/reventes.
MAJ DÉBUT DÉCEMBRE
On a parlé des calls 210 Mars à 2.50 €, et Mai entre 3-5 €.
BLE
VALEUR DES CALLS / PUTS EURONEXT
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Calls blé, c’est le moment de suivre les 210 Mars 2019 indiqués à 2.50 €.
Bon rapport qualité/prix !!
Cela complète bien ceux achetés au plus bas de l’année à partir de Mars dernier vers 170. 
La suite après le test du seuil 205-206.
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Les options, utilisation simples ou complexes pour un producteur qui cherche à couvrir son prix de vente ou l’améliorer
:
Exemples (au hasard) sur le marché à terme du blé Euronext (future blé).
Un contrat (= un lot) de future blé a pour sous-jacent 50 tonnes de blé, c’est à dire la marchandise que devra livrer un vendeur de future toujours en position à l’échéance dans des points de livraisons prévus au contrat (du future). L’acheteur de ce contrat à l’inverse devra prendre livraison de ces 50 tonnes.
(en fait, une livraison doit porter sur 500 tonnes minimum soit 10 contrats mais ce n’est pas notre sujet)
Dans mes exemples, les opérateurs A, B et C sont producteurs de blé, et ont récoltés 100 tonnes de blé chacun. Je ne tiens pas compte des frais de courtage et le prix du future est considéré au même niveau que celui du physique.
A stocke tout son blé (qu’il n’a pas vendu), il est spéculateur. Il est en position longue de 100 t. Il a 100 tonnes de marchandise dans son silo. 100 tonnes soit l’équivalent de 2 lots de blé sur le marché à terme du blé Paris (= marché de futures sur blé Paris)
B a vendu tout son blé à 200 (cours du future mai quand il a vendu, la différence de prix entre son prix de vente physique et le marché à terme étant considérée comme fixe dans cet exemple) et achète un future blé à 200.00 (contrat sur le marché à terme). Il est spéculateur en position longue de 50 t soit l’équivalent de 1 lot de blé échéance mai 2019 = K19.
C n’a rien vendu et pour spéculer un peu plus, il achète un lot de future blé mai 2019 à 200.00, il achète donc un lot de K19. Il est en position longue de 150 t. soit l’équivalent en consolidé de 3 lots de blé à terme. Il est très spéculateur.
si personne ne fait rien,
A subira à 100% le marché (hausse ou baisse)
B subira le marché à 50% (hausse ou baisse)
C le subira à 150% (hausse ou baisse)
Le blé cote 200.00 sur l’échéance mai 2019
A veut se couvrir contre la baisse éventuelle des cours (car il est en position longue puisqu’il détient de la marchandise) mais ne souhaite pas vendre son blé physique maintenant, espérant de meilleurs prix plus tard; il achète 2 options de vente appelées put (prononcer poutt, car c’est un mot anglais!). Il achète 2 puts mai 2019 exerçables à partir (en dessous) de 190.00 c’est ce qui s’appelle le strike, le prix d’exercice de l’option. A achète 2 puts mai 2019 strike 190 à 2.00 Euros.
B veut se couvrir à la baisse pour les 50 tonnes qu’il a avec sa position longue de 1 lot et achète 1 put 200 à 5.00 et achète aussi 1 call 210 mai à 2.00 pour profiter de la hausse en plus de sa position longue en future.
C ne veut pas risquer sa ferme et achète 3 puts 200 mai à 5.00
Bilan au 15 avril (date de l’échéance des options mai blé) dans l’hypothèse où chacun vend tout le stock de blé physique qui lui reste et sort de ses positions en futures.
1) Le cours stagne et reste indéfiniment à 200:
A perd 200 Euros : ses 2 puts 190 qui valent 0 perte totale 2 puts à 2.00 x 50 (tonnes, un put valant pour 50 tonnes de blé soit 1 lot de future)
Bilan pour A : 100 x 200 - 2 x 50 x 2
= 19800 Euros
B perd son put 200 soit 5.00x50 (tonnes) soit 250 Euros + il perd son call 210 acheté à 2.00 soit 2.00 x 50 soit 100 Euros TOTAL perdu 350 Euros son future ne lui fait ni rien gagne ni rien perdre= 100 x 200 + 50 x 0 - 50 x 5.00 - 50 x 2.00
=19650 Euros
C vend son blé à 200 revend sont lot de future perd ses 3 puts soit 5.00 x 3 x 50 soit 750 Euros Bilan 100 x 200 - 3 x 50 x 5.00
= 19250 Euros
2) Le cours plonge à 150 Euros:
A vend ses 100 tonnes de blé à 150, mais encaisse un gain sur ses 2 puts 190 achetés 2.00. Ils valent au 15 avril (au soir) 40 Euros. Bilan 100 x 150 - 2 x 50 x 2.00 + 2 x 50 x 40 = 15000 -200 + 4000
= 19200 Euros
B a vendu ses 100 tonnes de blé à 200, et gagne 50 Euros (par tonne) avec son put 200 acheté 5.00 et perd son call 210 mai acheté 2.00
Bilan, 100 x 200 + 50 x 50 - 50 x 5.00 - 50 x 2.00 = 20000 + 2500 - 250 - 100
= 22150 Euros
C vend ses 100 tonnes de blé à 150, perd 50 Euros par tonne pour sa position longue (acheteuse) de 1 lot de future et gagne 50 Euros (la tonne) avec ses 3 puts 200 payés 5.00 Euros (la tonne) et couvrant donc 150 tonnes.
Bilan 100 x 150 - 50 x 50 + 3 x 50 x 50 - 3 x 50 x 5 = 15000 -2500 + 7500 - 750 = 19250 euros
3) Le cours monte à 250:
A vend ses 100 tonnes à 250 et perd ses 2 puts 190 achetés 2.00
Bilan 100 x 250 - 2 x 50 x 2.00 = 25000 - 200
= 24800 Euros
B a vendu ses 100 tonnes de blé à 200, perd son put 200 acheté 5.00 et gagne 40 Euros avec son call 210 payé 2.00.
Bilan : 100 x 200 - 50 x 5.00 + 50 x 40 - 50 x 2.00 = 20000-250+2000-100
=21650 Euros
C vend ses 100 tonnes de blé à 250 et gagne 50 Euros (la tonne) avec son lot de future acheté à 200 et perd ses 3 puts 200 payés 5.00
Bilan : 100 x 250 + 50 x 50 - 3 x 50 x 5.00 = 25000 + 2500 - 750
= 26750 Euros
Bilan final
-
le cours stagne implique peu de variation entre A, B et C, seule le coût des options achetées implique une faible variation entre eux
A 19800 B 19650 C 19250 -
Le cours plonge de 50 Euros, là, les stratégies donnent un résultat totalement différent: le stockeur qui a en plus acheté du future se retrouve au niveau du A, seul B a un meilleur résultat
A 19200 B 22150 C 19250 -
Le cours s’envole et là c’est le plus spéculateur (à la hausse) C qui profite le plus de la hausse suivi par A et B qui a le même niveau de résultat dans les 3 cas.
A 24800 B 21650 C 26750
Bien évidemment il y a des millions ou milliards de cas possible et chacun doit gérer ses ventes en fonction de sa trésorerie et ses couvertures en fonction de ses objectifs, donc de l’opinion qu’il se fait de l’avenir des cours, toujours prêt à réagir si ça ne se passe pas comme prévu.
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Question: qu’auraient dû (pu) faire A, B et C ?
-
pour y gagner malgré la baisse à 150
-
pour booster leur résultat en cas de hausse à 250
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Je me lance:joy:
Avec un put de plus, A aurait fait une plus-value qui aurait permis de compenser la baisse de 50 euros des cours.
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je me lance aussi :
revendre les options Put dans la baisse avant leur terme
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Intéressant tes cas. si on regarde depuis 2006 connait tu la répartition des scénarios si on prend comme date de départ la fin de la moisson.
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Un constat est que si par exemple si C ne vend rien et ne fait rien pour se couvrir, dans le scénario ou ça plonge, il solde 100 t à 150 = 15000 
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Trader, à quel moment on va arriver à trouver des options à des prix peu élevé comme dans l’exemple ?
je vais te décevoir, ça ne sera jamais gratuit.
Le prix des options dépendent surtout de la volatilité.
Après il est possible d’optimiser le cout de sa couverture avec des combinaisons mais on touche à un niveau avancé et je ne suis pas sur que ce soit adapté à l’utilisation des agris.
De manière plus simple et je l’ai fait et indiqué début 2018, j’ai acheté plus de calls blé que de besoin, ce qui a fait que les gains du surplus ont payé les autres.
Sinon il faut viser de prendre des options dans les périodes de faible volatilité, c’est-à-dire dans les périodes de range.
Et toujours se rappeler la règle de base
CALLS SUR LES SUPPORTS
PUTS SUR LES RÉSISTANCES
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Me lance aussi sans certitude ,
Étant donné un prix intéressant à 200 € et en étant long soit en physique ou en future , acheter des puts pour se couvrir d une baisse mais vendre ou exercer s il y a une hausse avant le terme et sinon arriver à échéance vendre le physique si ce n est pas déjà vendu puis acheter des calls sur l année suivante pour profiter d une hausse ? Mais avec des coûts plus ou moins élevés en options , Je pense valable pour les 3 cas !