Ble Récolte 2018


#42

L’analyse technique simplifiée avec une bonne vision d’ensemble et des objectifs importants ça marche.
L’analyse des retournements aussi.

Après, les raconteurs d’indicateurs et l’analyse descriptive par des gens qui ne gagnent pas eux mêmes. … Ça ne marche absolument pas.


#43

BLE 2018 = MINIMUM 180

Le marché corrige, on va pouvoir s’intéresser aux 1ers calls à mettre en face des 1ères ventes/couvertures faites sur 180.

Au passage on note les volumes… sur le retournement à 180.
(c’est pas pour faire décoller les fusées…) :grin::blush::yum:


#44

C la degringolada…


#45

On prendra des calls quand la baisse nous semblera finie et que l amorce de la hausse commencera.
On compte sur vous pour nous donner le signal :wink:


#46

VENTES 180 Mars
Calls strike 180 à 5 euros et moins

Je commence avec des 180 Déc.
Période de prise de calls (si on a vendu/couvert) = de maintenant à Mai/Juin, toujours sur des baisses.
Je ne prends éventuellement des calls sur des hausses (fin Juin/Juillet) que dans le cas très particulier 2007/2010/2012 d’une moisson quasi connue et très mauvaise.


#47

Pourquoi vous n’attendez pas encore pour prendre des calls si le décembre baisse ils seront encore moins chère.


#48

Parce que déjà attendu depuis Ventes 180, les calls ont déjà bien perdu (moins -40 à 50%).
Et parce que la dépense sera de 5 euros et moins.

Période d’achat qui s’étale en gros sur 2 mois à partir de maintenant. Uniquement dans les baisses.

Là c’est de la couverture en bon père de famille !
(Mais couverture optimisée… avec ventes plus haut et calls plus bas)

Mais si vraiment ça baisse fort sur support d’ici Mai/Juin il y aura aussi du spéculatif.


#49

Je fais parti des pessimistes qui ont couvert depuis le mois de juillet et même à cinq euros il faudrait repasser les 185 dec pour commencer à gagner .Vous avez plus d’expérience que moi mais aujourd’hui je laisserais monter le matif et des puts sur les points haut si il y en a.Mais ce n’est que mon avis histoire de faire avancer la discussion et je ne dis pas que j’ai raison .


#50

On peut avoir soit couvert en puts, dans ce cas attendre,
soit en ventes (physique ou futures) et dans ce cas les calls à prendre à moins de 5 euros dans les 2 mois sont tout à fait adaptés.
Bien sûr on peut aussi se contenter d’une couverture à 180+ et en rester là. C’est défendable aussi selon ses charges et son potentiel de rendement.

LE PRINCIPAL C’EST MINIMUM 180 POUR 2018 !

Par contre une chose essentiel à retenir et à pratiquer, c’est que pour être gagnant en option il n’y a pas besoin d’attendre comme tu dis… dès 180.25 le call est gagnant, et par exemple à 184 il peut déjà avoir augmenté de 30 ou 40%.
Il faut raisonner les options en revente : j’investis 1000 euros, si ça prend 30% je suis à 1300 etc…
A chacun d’ajuster les montants, il n’y aucune limite, chacun adapte son risque/couverture/investissement.


#51

Je voulais juste dire merci pour vos conseils que j ai suivi poir 17 et 18. Je partage votre point de vue sur la gestion en bon père de famille ! Je dors tranquille avec mes ventes a 180. Le reste sera du bonus, et l essentiel est assuré.
Pour l instant mon achat d option n est pas passé.
J’espère que l ordre va passer demain.


#52

Pour les calls en revente c’est même mieux que cela encore : si tu achètes un call 180 quand le blé vaut 170, si le lendemain le blé vaut 172, ton call 180 est déjà gagnant. :slight_smile:
Idem puts.

C’est comme ça que l’on fait des gains de 100% et plus dans les hausses et baisses rapides.
Surtout en colza d’ailleurs.


#53

à manu2b
mon achat d’option est passé. (saxo banque)
j’ai acheté 1 call déc 2018 strike 180 à 5€20. (en dessous, cela ne passait pas)
1 call, c’est bien 50 tonnes, je ne me trompes pas ?


#54

Oui un call = 50 T.

Un call te permet si tu le souhaites d’acheter un lot de blé (soit 50T) au strike fixé, dans l’hypothèse où tu exercerais le call. Mais comme le dit Manu on exerce rarement ses calls on les revend. :slightly_smiling_face:


#55

oui ok. c’est juste que je viens d’ouvrir un compte et que je ne pas encore l’habitude de la lecture de mon compte. j’ai pigé ! :wink:


#57

STRATEGIE BLE 2018

VENTES N°1 = 180
CALLS = 3 à 5 euros, à prendre dans la baisse, jusqu’à Mai-Juin

Calls 180 ont traité jusqu’à 4.50 pour le moment.
Ces calls - bien achetés - vont venir booster toutes les ventes de la campagne,
d’abord les ventes 180 mais aussi toutes celles à faire sur les objectifs supérieurs, à commencer par 190-195.

Pour commercialiser, certains ont des algos… pas pour eux mais pour les autres ! (bof bof),
d’autres un plan, souvent moyen (c’est déjà çà), d’autres attendent… mais la seule chose qu’il nous faut c’est une STRATEGIE QUI PAIE ! :wink::sunglasses:


#58

#59

Tout bon Mike, > 170 DEC LE MARCHE REBONDIT ET REBONDIRA.

SUR CE SUPPORT :
ACHAT CALLS 180 DEC 3-5 €/T

1- VENTES MINI 180
2- 190-195 : JOUABLE
3- 205-210 : uniquement si vrai problème récolte mondiale

avec les gains sur calls en supplément sur chaque vente
(à 180 on fait plus de 50 à 80% de bénéfices, à 190 plus de 100 à 150%, etc…).


#60

Bon… les 180 sont plus très loin en ce qui concerne l’échéance utilisée par les OS actuellement pour la récolte 2018, ce qui fait grosso modo du 150€ payé à l’agri (dans le détail pour ma coop: -15 livraison silo -12 prime - 1.86 majo matif), ça pèse pas bien lourd certes, mais c’est toujours mieux que 135€. En temps normal j’aurais vendu un peu de physique, ce qui est objectivement une bêtise puisque si je me prend un coup de grêle la veille de la moisson je devrais de l’argent à la coop. J’envisage donc l’achat de PUT via mon compte saxo, mon soucis est sur le choix de l’échéance et du strike, j’arrive pas à avoir une vision sur ce qui est le plus judicieux à ce niveau…


#61

Le raisonnement est effectivement d’assurer un EBE MINIMUM.
Avec un SEUIL DE PRIX MINIMUM.

On peut vendre 180+ en futures matif si on ne veut pas engager de physique.
On augmente ce prix avec des call Déc 180 entre 3-5 euros (les prix ont largement traité dans cette fourchette).

Autre façon de sécuriser un plancher sans risque moisson est comme tu indiques de prendre des puts.
Les puts Déc proches de la monnaie paraissent adaptés.
Il faut les prendre quand le marché monte et atteint des résistances, la 1ere étant 180, puis 190. Jamais quand ça baisse !


#62

Perso je préfère la méthode avec calls, le prix final sera plus élevé.

Ces calls peuvent même être payés par de l’achat revente : j’achète une partie en couverture, et une autre partie que je revends quand ils prennent 20-30-40… %.

Pour garantir un prix minimum on peut aussi panacher les 2 méthodes calls et puts.