LES OPTIONS - Comment bien les utiliser


#41

Bonne question, un put 170 dec18 vaut 2.56 alors qu’un 182 vaut 7.62


#42

Si tu n’as rien fait avant oui.
Puts sur résistance/objectif technique et quand tout le monde parle de hausse, et de volumes, et de fusées qui decollent… :wink:

Et notamment les payants… gars qui n’y connaissent rien en réel et dont le boulot consiste à faire du marketing pour faire payer les autres.

Perso j’ai encaissé un bout de calls ce soir.
182 Dec à confirmer…
Je conserve les calls de couverture jusqu’à la moisson.


#43

Ce qui gagne c’est les calls, alors je n’ai pas encore creusé l’optimum des puts Déc 18.
Idéalement serait bien d’atteindre 190 pour commencer.


#44

LES CALLS SONT A 200% DE BENEF :slight_smile:

Cet après midi les CALLS 180 DEC 18 achetés 3-5 € traitent à 12 € soit 200% de bénéfices.
=> si vous avez acheté pour 10 000 euros de calls vous avez 30 000, etc…
soit un gain de 20 000.

Ramené en €/T, si votre tonnage est de 1 000 T vous gagnez 20 €/T, s’il est de 500 T vous gagnez 40 €/T.

Les options, ça marche comme çà. :wink:


#45

il faut m’expliquer un truc : 180+3/5€ = 183 ou 185 , actuellement nous sommes à 186€ donc 1 € en plus par tonne.??
Ensuite il faut pouvoir les revendre seul les call:
4 Call Déc. 18 182 9,70
3 Call Déc. 18 183 10,10
150 Call Déc. 18 185 8,77

ont trouvé acheteur


#46

Le truc que tu n’as pas compris c’est qu’on n’exerce pas les options mais on les revend
(exercer c’est fini, sauf si tu n’as pas de compte matif et que tu dois passer par la coop).

ACHAT
Calls 180 Déc 18 : achat dans la fourchette indiquée de 3 à 5 €/T.
Tu en achètes pour la somme qui te convient, 1000, 5000, 10 000 euros (toutes les quantités passent, il suffit d’être au prix, acheter 20, 50, 80 calls n’est pas un problème).

REVENTE
Si ton call acheté 4 € vaut 12 € comme aujourd’hui (et même 12.68 en clôture), il a pris 200%
Si tu en as acheté pour 1000 euros, tu as 3000, etc… pour 10 000 tu as 30 000

Précision : tu peux acheter et revendre en plusieurs fois (tout passe, il suffit d’être au prix)
Autre élément : il y a plus de 4000 positions ouvertes sur le call 180, 3800 sur le 185, 4700 sur le 190, bref il y a largement de quoi échanger 20, 30 ou 50 calls.


#47

Vous avez raison bouvier ,en ce moment on est à 0 de PV avec la coop ! faut compter tres large
avec eux.


#48

Et nous à plus de 200% ce soir !
Les options coop faut oublier les gars. :slight_smile:


#49

j’ai un compte CACEIS anciennement NEWEDGE , ils ne m’ont jamais proposé autre chose que de les exercer, il doit s’agir de ma part d’un problème de vocable avec mon interlocuteur.


#50

par exemple nous avons pris des call à 195 et 5.8 e de prime


#51

Parfait si tu as un compte CACEIS, aucun souci pour revendre, tu seras juste un peu bridé en nombre d’options, et encore.

Pour rappel j’ai indiqué les CALLS 180 DÉC à 3-5 euros depuis des semaines et encore en début de semaine dernière où ils sont revenus entre 4.50 et 4.80.
Sont donc à 12.68 ce soir => tu as acheté 1000 euros tu as 3000, etc…


#52

Donc je remets mon message précédent qui résume la façon la plus simple et la plus efficace/vite payante de travailler et surtout de GAGNER SUR LES OPTIONS :


#53

LES CALLS 180 DEC à 230 % DE BÉNÉFICES aujourd’hui

Aucun payant n’a fait acheter ces calls. :wink:
(le blabla technico-commercial ça fait plaisir à lire, mais à la fin vous n’êtes pas plus avancé pour décider, pour bien vendre et pour gagner… moi je tranche, je vais à l’essentiel et à ce qui marche, je vise les points clé du marché, et j’agis…
il faut se rappeler que seuls 5% des opérateurs gagnent sur les marchés… et ceux qui veulent vous vendre leur soupe font malheureusement partie des 95 autres %, qui ne savent pas gagner le moindre € en réel sur un marché)

A 230% cela donne le résultat suivant : vous avez acheté 1 000, 5 000, 10 000 euros de calls,
vous avez aujourd’hui 3 300, 16 500, 33 000 euros…


#54

CALLS encore à 200%.

Je rappelle que nous avons indiqué/acheté les options 2018 au plus bas de la campagne, dès Mars dernier, ainsi que tout récemment sur le retour baissier à 173.
Effet :
VENTE 190 + CALL 180 = VENTE 200
VENTE 210 + CALL 180 = VENTE 240

Courtiers possibles : Interactive Brokers, CACEIS, Saxo Banque, …


#55

et pour ceux qui n’ont rien fait…on attend un éventuel repli pour se positionner?


#56

Pour des calls oui, préférable de ne pas les acheter quand ça monte, puisque tu vois ils sont déjà 200% plus chers que dans la zone d’achat indiquée autour de 170.

Ensuite il faut caler ses achats avec la saisonnalité : c’est pourquoi j’ai indiqué d’en acheter depuis Mars car 1- les prix étaient bas, 2- nous allions rentrer en pleine période de risque météo et 3- il ne servait à rien d’en acheter plus tôt car ils étaient encore trop chers vu la longueur de temps.

Saisonnalité toujours,
Dans un mois ce sera la moisson hémisphère nord, si les rendements ne sont pas confirmés décevants, il sera alors inutile de dépenser des calls, et ceux en portefeuille seront revendus.
Inversement si la météo de Juin prépare une flambée, alors ceux en portefeuille pourront encore attendre et être renforcés avec d’autres achats.
Et si on n’a rien fait, il faudra quand même réagir vite si on veut encore se lancer (dans les hausses type 2007-2010-2012 ça paie de courir après le marché, autrement non).


#57

Pour info, chez qui êtes vous pour vos options, auriez-vous le ticker?


#58

Les achats de CALLS 180 DEC ont été indiqués en bas au plus près de 170, pour un prix d’achat entre 3 et 5 €/T.
Prix d’achat qui s’est confirmé depuis au plus bas de la campagne. Avec la zone 170.

RAPPEL FONCTIONNEMENT DES OPTIONS

Pour encaisser ses calls, on les revend, on ne les exerce pas.

Les calls 180 DEC traitent aujourd’hui autour de 12 € soit un gain toujours proche de 200%.
A 200% cela donne le résultat suivant : vous avez acheté 1 000, 5 000, 10 000 euros de calls,
vous avez aujourd’hui 3 000, 15 000, 30 000 euros. :wink:

Ramené à votre production en €/T, pour un achat de 10 000 euros de calls et si votre tonnage est de 1000 T vous gagnez 20 €/T, s’il est de 500 T vous gagnez 40 €/T.

Prix des options, volumes traités, cours de compensation, positions ouvertes sur chaque strike :
https://derivatives.euronext.com/fr/products/commodities-options/OBM-DPAR?Class_type=0&Class_symbol=&Class_exchange=&ex=&ps=999&md=12-2018


#59

CALLS ou PUTS ?
DIFFÉRENCE ENTRE LES 2 STRATÉGIES

Dans le cas où le blé monte à 205-210

1/ CALLS
Avec les calls 180 DEC 18 achetés 3-5 €/t
A 210 ces calls vaudront 30 (voire 32-33 si la montée est rapide), soit un gain d’environ 28.

=> VENTES 210 + GAINS CALLS 28 = VENTES 238

2/ PUTS
Je prends des puts DEC 18 à 190 pour 10 €/T
Les puts vaudront environ 2 euros, donc coût net 8 si on les revend

=> VENTES 210 - PUTS 8 = VENTES 202

= LE JOUR ET LA NUIT ENTRE LES 2 STRATEGIES :wink:


#60

ok maIs si le marché monte à 210 sauf que dans l’hypothèse ou on se trouve à 160 .quelle stratégie est gagnante?